ライトノベル板、馬鹿一・嫌展関係レスの一部抜粋 その38
906 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 06:06:49 ID:CRh3FBy5 ＡＩが自我を持つに到るとかとはまったく別なんだよな、電子の妖精 自然界の思念が集積して出来た「エネルギー体」と 高度な演算システムが生み出した「自立思考存在」だから ある日ロボットに目覚める電子の精霊 「私のプログラムに別の人格が出現するようなバグなど…デフラグさぼったバチが当たったかな？」 「バチとか平然と言うくせに精霊を認めんかお前は！」 てな感じで延々とアホな謎掛け問答をぶちかますロボットｖｓロボットＡＩの精 911 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 10:43:11 ID:u+fCWSsm >>906 あと、自我を持つことと感情を持つことも別だな。 無感情だからって自我が無いとは限らない。 913 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 13:08:33 ID:vCqV7MRm 元々ロボットに感情なんぞいらない訳で 文句言わずに働いてくれるからロボットな訳であって 当然人権なんぞふざけるなって話な訳で プログラムされた行動しか出来ない物質の塊が何かを主張する訳もなく 腹も減らない寝る訳もない性欲なんてナッシングなロボットが自我だの願望だのを持ったりなんて出来る訳もなく 要するにロボットに感情も自我も権利も必要な筈がない訳で 人間の暮らしを便利にする事だけが存在意義な訳で まあラノベ的にはその物質の塊が意思を持つと言うよりは、意思を持った何かが宿ったとかのがまだ納得できるな 鉄腕アトムみたいなのは永遠に無理だし矛盾するし 914 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 13:16:41 ID:hNjTvL8e 人間も物質のかたまりですが、何か? 馬鹿一だなあ…… だれか捻ってイヤ展にしてくれ… (ロボットとアンドロイドの混同ネタも馬鹿一か……) 915 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 13:54:19 ID:AP34DthB んだ。炭素やらの塊が何でか動いてるだけだｗ基本はロボと変わらんｗｗ ロボに魂があるのを理解させる為、サイボーグだと偽って意識をメカに移植、 実はいらなくなった脳味噌を地面に叩き付けて「ロボとか人間とか境目はない」 って感じの小説があった。 女子高生1クラスが全員、壮絶な自爆（言葉通り）運動会の果て、 頭を開いて脳味噌を地面に叩きつけてたｗ 917 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 16:07:59 ID:H8UZdjmM >>913 アトムには 「アトムは完全ではないぜ。なぜなら悪い心を持たねえからな」 という悪役の台詞があると聞いた事が有る じつはアトムは「正義」というプログラムで動いているだけかもしれない >>914 ちなみに「ロボット」（1920年）より「アンドロイド」（1979年）の方が言葉としては古くから有り しかし、ギリシャ神話の「青銅の魔人ターロス」が最も古い「ロボット」ではないかとされている あと「ロボット」と言う語が最初に使われたとされる「RUR」は 人間と同じ物質を科学的に合成して作られたもので、どちらかと言うとアンドロイド ちなみに「RUR」は、ロボットに刺激感受性を与えた結果思考することを覚え 反乱をおこし、人類を最後の一人まで滅ぼすが、製造方が失われた事に気付き（寿命があった） 最後の一人に製造法を思いださせようとするがそいつは建築士で到底無理 そこで女性型ロボット（ヘレナ）を一体解剖して探ろうとするが一体の男性型ロボット（プリムス）が身代わりを申し出て 互いに庇いあう。その様子を見た建築士は2体が人間になっていることを知り 「いけアダム、いけイブ、ヘレナよ！君はプリムスの妻となれ！プリムスよ！君はヘレナの夫となれ！」 と言って送り出し最後に聖書の一節を朗読して終わる。 蛇足だが1900年に出た「マクスマンの人形」と言う短編はチェスを指す人形が主人に負け 主人を絞め殺す話。 全部読んだ事は無く、学生のころ使ったメカトロニクスの資料よりの抜粋 918 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 16:40:23 ID:rJP/J84S ＞「アトムは完全ではないぜ。なぜなら悪い心を持たねえからな」 そのへんのアンチテーザがキカイダーなんだよな・・ 925 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 18:10:22 ID:CRh3FBy5 >>913 ろくごまるにの追宝録では、武器宝貝の持つ人格は 「戦術的判断能＋人間的思考形態」を利点としているな 高度なシミュレートや擬似ブレーンストーミングに使える要素と言うか 情に脆いとか頑固とかの感情過多は「欠陥品だから」だし …無敵（のようなもの）の契約書の宝貝に性格が見えるほどの人格は要るのか？と少し思うが まぁその辺は作者の趣味って事で 926 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 18:11:15 ID:CRh3FBy5 変人やひねくれもののプログラミングによる「人格形成」をされたロボット 「ご主人さま、何で私はこんな喋り方にゃんですの？」 「それは私の趣味だからだ！！」 ドジっ子機能が付いてるロボってのもどこかの漫画で見かけたなぁ 変態は何でもやる、何でもできる、何でもしでかすイヤ展世界の三冠王 927 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 18:13:19 ID:TT5hgydw アシモフに神の導きに従って極めて正確に作業をこなす 自我みたいなものに目覺めたロボットってのがいたな 928 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 18:18:17 ID:CRh3FBy5 >>915 電ノコで頭かっぴらいて「脳がないよぉ～」とやった銃夢って漫画もあるぜ あれは他にも色々アレだが 934 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 18:50:59 ID:95w5CZGR 介護用のロボットをつくる話で完璧すぎると親しみがもてないから 性格をドジっ子にする漫画があったな 935 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 18:58:25 ID:H+JXas2+ 自我に目覚め自分の存在意義に悩み開発者を殺したロボ。実は自我に目覚めたのもそれで悩んだのも 全て開発者が自殺するためにそうなるように設計したから、という話があったな。 937 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 19:38:42 ID:PSlAeq9p ロボット技術の普及により完璧な『恋人』を手に入れた人類。 出生率の急激な低下により絶滅に瀕した人類の最後の一人が、 息を引き取る時『恋人』に語りかけた。 「今まで本当によく面倒を見て来てくれたね。ありがとう」 『恋人』はにっこりと微笑みながら答えた。 「気にしないで下さい。計画通りですから」 938 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 19:39:58 ID:hufNLbL5 >>937 これは素晴らしいイヤ展だ！ ちょっとゾクっときた。 939 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 19:41:28 ID:vCqV7MRm >>935 され竜？ され竜では、人間と遜色ない人工頭脳と自我が実現可能な上で、 反乱を恐れた人間が敢えて思考回路を制限してるとかだったな ちなみに>>913は、「アトムみたいな世界は有り得ない」と言いたかった 状況判断が出来る 位しかロボットに意思を与えるメリットが思いつかないな >>914の言う通り人間も同じ塊なのにね 造る側と造られる側、使う側と使われる側って奴？ だと考えれば、神が人間を作ったとして、人間が神を疑う事はあるにしろ、 殺そうとも反発しようとも考えず、ただただ信じてるってのも何となく理解出来る気がする 無駄に長文ｽﾏｿ 940 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 20:01:46 ID:AP34DthB メリットデメリットでロボを作るわけでないのは、世間を覗けばすぐ理解できる嫌展 自分の組んだプログラムですらバグ出るのに 自分で作った本棚すら崩壊してビックリするのに 創造物が創造主に手も足も出ないなんて、御伽噺です 941 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 20:10:00 ID:mMLGl479 最近出たとあるSFエロゲでは「心なんて一定以上の知性があれば勝手に芽生えるものだ」と身も蓋もない設定をされていたな。 心なんて所詮そんなものかも知れない。 942 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 20:51:23 ID:WbJjUJn1 >>941 人間だって周囲の環境により自我形成されるしな 生まれたばかりの赤ん坊を何一つ不自由ない状態にして 他は虫一匹いない空間に隔絶して育てたら精神がまったく発達せずに成長すると思う ストレスの無い世界では何の成長も無いだろうし 神が信者に試練を課す理由が納得できそうだ 大概の場合「過剰な試練」なのだが 943 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:00:17 ID:QUo7Migm ＞過剰な試練 こんなのか？ 試練１「夏と冬の祭典に一般の者として参加し、有志達が自主制作した聖典を全て手に入れよ」 試練２「夏と冬の祭典でいらかの喜捨と引き換えに渡す聖典を製作せよ、ただし、５０項以下は認めない」 945 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:07:33 ID:gUCxEvsn >>941 哲学的ゾンビ全否定だな 946 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:11:39 ID:dfIZF6Yu >>941 それって「知性」と「心」の定義が曖昧だなあ・・・ 948 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:23:04 ID:AP34DthB >>945 そのゾンビには知性があるじゃないか、知性が肉体を凌駕したんだよ！ 949 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:25:06 ID:crbTBpbI >>939 ロボットの意志や感情なんて、モビルスーツの人型二足歩行と一緒で空想のロマンでしかないわけだが しかしアトムの世界やガンダムの勇姿に憧れる科学者もいて、それで実際の科学も進歩するわけで あり得ないとかメリットがないとか言い切られると僕寂しいよお兄ちゃん 950 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:26:50 ID:gjGpO1Ij 実は哲学者になるには、 ・先達の哲学を読み込む気力 ・先達よりオレの哲学の方が上じゃ、という根拠のない思い込み ・先達の哲学を口を極めてののしる憎しみの力 を基本的に備えている必要があるので、 自愛とか栄達心に欠けるゾンビは、 「哲学する」ことはできるかもしれないが「哲学という学問」は生まれないし、 「哲学者」も生まれないような気がしないでもないというか、 先輩がたごめんなさいごめんなさい。 951 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:48:00 ID:m4qcM+PP >>950 他の学問と違って検証も議論もできない哲学の世界でどうやって権威が生まれるんだろうかと常々思っていたが、 やっぱりそういう世界なんだな‥‥‥。 次スレ、立てれるか？ >>944 「なんにでも変身できるなら、虫に化けてみろよ」 ぷちっ >>941 ごく最近その台詞見たんだが、最近出たエロゲなんてやってないんだよな‥‥‥。 >>936 そういう死に方をしたいと思った。 976 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 07:47:55 ID:yFKCAjH7 ＞941 最近のエロゲーをやってないのでわからない…ルルルル？ 作られた知能に感情が発生するかどうかというのはまず、感情とはどういうものか規定しなきゃならないんではなかろうか。 つまり、人間が作ったものが人間をエミュレートできるか否か、を考えるにはまず、何をもって人間とするか、が必要なはずだ。 それが確立してないと感情を観測できないし、狙って作ることが出来ないから。 （狙って作れるようなら感情ではない、という考え方もあるだろう、もちろん） ある程度以上複雑なアルゴリズムを感情と呼ぶってだけならチューリング・テストでも十分だけど、たぶん違う。 その場の一動作・一判断に限らない、その後も続く判断基準の変化だと考えるなら、なおさら。 …と、書いてきたらなんだか覚えがある。”Hello,warld”だ。 977 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 10:00:33 ID:iP5g/d4+ とりあえず喜怒哀楽から造り始めたのは「AIとま」でしたっけ？ 978 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 10:10:41 ID:JddZbelv まあ人間もシナプスに電気が走ってるだけだしなあ。 「一定以上の複雑系については、それが ・人間の感情をトレースしてるだけ なのか、 ・実際にそれが感情を持ってるのか 観測するのは人間には不可能」 とかいう話があったような。 そもそも動物の精神構造すらよく分かってないし。 979 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 10:11:44 ID:cDVRrY8i ロボットに感情を持たせるメリット? 一人では寂しいじゃないか まあゲーム（シムシテイとか）で神の視点に立つと勝手に動くキャラクターがかわいくもありもどかしくもあり。 980 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 10:34:35 ID:iP5g/d4+ >>978 実際はネガティブフィードバックだのなんだので、単純に電気だけでは説明できないんだけどね よく小説で、「パソコン何台もつなげりゃシナプス回路出来て人間の脳」ってのがあるけど、 もうちょっと生理学や薬理学を勉強しろよと思う 981 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 12:14:51 ID:Qtj8XaZR >>938 星新一の恋人ロボ…よりはスケールはずっとでかいか 983 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 12:33:05 ID:kgSRNUY/ 心じゃないが、 コンピューターに知性があるかどうか判別するためのチューリングテストって 結局、知性の有無の判定は「知性ある（とされている）人間」がするんだよな なんかこう、引っ掛かりを感じるんだが、 別に人間があると思えればそれでいい・・・のか 985 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 13:21:51 ID:Xw0UEJdz >941 さらに一歩進めると、「人間には人間が理解出来る範囲の知性の持つ心しか認識出来ない」という レム展が。 986 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 13:35:15 ID:JddZbelv ゾウも、人間の耳には聞こえない低音で会話してたの、 最近ようやく気づいたくらいだしなあ。 「えーマジ、テレパシーもできないの」 「キモーイ」 「鳴き声でコミュニケートするのが許されるのは エテ公までだよねー」 「キャハハハハ」 とか他の生物に思われてる可能性もあるし 987 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 13:38:13 ID:uKIT5j+C >>986 イルカA「えーマジ超音波通信できないのー」 イルカB「キモーイ」 イルカA「20000ヘルツ以下で通信が許されるのは 爬虫類までだよねー」 イルカB「キャハハハハ」 988 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 14:25:49 ID:Q5IqqS1A >>983 チューリングテストには「中国語の部屋」と呼ばれる問題も有りますしね 990 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 14:57:30 ID:ZCLyus+v >>988 その「中国語の部屋」が判らなくて、 グーグルさんに聞いてみたんだが、 その行為が「中国語の部屋」の実験そのまんまで、 オレサマ苦笑 992 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 15:03:20 ID:kgSRNUY/ ていうか中国語の部屋もまた問題をループさせてるだけな気がするんだけども 「質問に対して適切な返答を指示する本」て結局それの行き着くところってコンピュータだよな・・・？ 要は、チューリングテストではコンピュータ自身が返事を書いてたのを 間に人間が一人挟まってるだけでやってることは同じなんじゃないかと それとも自分が単にこの思考実験の意味を理解してないだけなのか 996 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:11:46 ID:Q5IqqS1A 「中国語の部屋」は「十分に発達したデータベースとプログラムは知性と区別がつかない」 と言う事だと思ってた・・・ 997 名前：イラストに騙された名無しさん[sage >>994乙] 投稿日：2007/05/27(日) 16:23:02 ID:vulK6b+q 十分に発達した偽物は本物と区別がつかない ブランド物がこういう状態になりつつあるというリアル嫌展 999 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:50:10 ID:Qtj8XaZR 本物と変わらないなら、偽者だっていいじゃない ロボットとかクローン系列でやるとバカ一なんだがイヤ展にもなる 生物種や生態系レベルで代替すると確実にイヤ展になる 944 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:05:14 ID:d05b8G+I 「神様って全能なら『敗北すること』も『できる』んですよね？」 みたいなのを何かで読んだ気がするけど何だっけ？ 952 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:56:40 ID:A86KMXYg アメリカンジョークで全知全能の神を否定する理屈でこんなのがあったな。 「この世に全知全能の神はいるかって？じゃあその神さまに神様自身では言うことを聞かせられない女を作らせてみな。 もしできなければ全知全能じゃない。できても全知全能じゃない」 でも哲学的にはもしその神が全知全能なら、上記の条件に矛盾せずかつ人間も納得いく方法で、 神には言うことを聞かせられない女を作り、しかもそれに矛盾しないままその女に言うことを聞かせてしまうそうだ。 953 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:00:38 ID:Kgxu82TS 神様がマゾで、つくった女が女王様ならその条件を満たしているのではないか。 954 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:07:08 ID:rZrlNPZ6 私は誰だ 此処は何処だ 誰が生めと頼んだ 誰が造ってくれと願った 私は私を生んだ全てを恨む だからこれは、攻撃でもなく宣戦布告でもなく 私を生み出した人類お前達への、逆襲だ。 しかし人類もポケモンに作られたらしいｗ 955 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:09:49 ID:dfIZF6Yu ツンデレ女を作ってめでたしめでたし 956 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:14:28 ID:J8e4NcNA じゃあ哲学的にではなく論理学的に。まず、「神は全知全能である」を公理（仮定）とする。 次に、「その神に神自身では言うことを聞かせられない女を作らせる」ことが出来たとする。 すると>>952から神は全知全能であることに反する。 よって、依頼前に消されるか、倒したはずの敵が生き返るか、恋人が死んだ急報を受ける。 957 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:24:22 ID:0Si9HyCA ｢人が神に勝てないなんて、神が作った 幻 想 だ ！！」 とか聖闘士は言ってたな そして良いタイミングで今日はアイロボットがやってる訳か、自我を持つ事と心を持つ事は違うと 958 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:33:39 ID:7znFMgGX http://designpattern.nobody.jp/baka1/1120863330.html の437思い出した 437 名前： イラストに騙された名無しさん 2005/07/18(月) 21:30:56 ID:mPqFDqXI >>361>364あたり しかし本当の全知全能なら 全能「自分を越える存在を生み出した。同時に私はこの存在を越えている」 人間「それは矛盾だ」 全能「否。この状態は君たちの言語で発音するとポペツパーと言う」 「私はこれを用いることで自分を越える存在があり、かつ私もそれを越えているという状態を矛盾することなく表現 できる」 「だが君たちはポペツパーを理解できないので矛盾にしか見えない」 ぐらいやりそうなんだが。自分で書いててよくわからんが。 959 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:35:33 ID:27JgiSKf 神「そう。確かに［今は］言う事を聞かせる事はできない。だが将来的にはどうだろう？ 自由にならない女を苦労して従わせる。それが良いんじゃぁないか。HAHAHAHA」 960 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:37:53 ID:pkgv25u+ というか「全知全能」という言葉が最初っから矛盾を含んでるってだけで 神がどうの、ということとは無関係だと思うんだが 「お前らの言語が不完全なだけ、以上」で終わりそうだぞ 安定惑星のコンピューターみたいに 962 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:45:31 ID:kebaQNPK 「私が全知全能であることを示すには、この宇宙は手狭にすぎる」と神は言った。 963 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:23:53 ID:B792YRiT >>958 全知全能なら理解できるように説明ぐらいできるだろ、と言い返したい 964 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:29:00 ID:WbJjUJn1 >>963 神「言葉で説明するのはめんどくさいな。直接知識を流し込んでやろう」 こうして彼は深遠の淵を覗き込むこととなった 彼には理解しがたい概念が脳裏によぎる しかし、全能である『神』は彼が発狂することを許さない その知識を理解した時、彼はすでに「人間」では無かった 14へ進め 973 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 02:49:08 ID:pv9flT4k 犯罪組織の隠語とかになってたら嫌だな「14へ進め」 「目的はヤツを『14へ』進ませることだ」 「テロリストからの犯行声明です！『神の鉄槌を受け14へと進むがよい！』・・・以上です」 「西地区でケース『14』が発生！直ちに急行してください」 974 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 03:30:19 ID:Q2wBjTj8 次スレの14に期待。 975 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 05:57:43 ID:aFztMg3U 全知全能の神「オレにだって……わからないことぐらい…ある…」 391 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 13:58:31 ID:+MKE35GG >>386 山田は年下じゃなかったっけ ところでとある古いSF作品を読んでて思ったこと。 子供を2人ほど人質にされただけで降伏するかどうかを真剣に考える 地球軍と言うのは燃え展なのか嫌展なのかどっちなんだろう。 395 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:29:11 ID:RvqZYGz3 >>391 「人の命は地球より重い」といってテロ犯人に政府が屈した時代のやつじゃないかね？ 自衛隊単独ならともかく、地球防衛軍がリアルであれば主導はアメリカとかそこらでしょ むしろ人質ごと攻撃しかねない 397 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:55:04 ID:Qtj8XaZR 一方ロシアは毒ガスで殲滅した …イヤ展スレ、新スレ立ててくれた人がいたので報告しておきますね 398 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:01:11 ID:m5GzWDNz 命の価値に差は無くとも、優先順位に差はあるからな。 399 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:03:46 ID:AOdD8+h4 命の価値は増えはしない、減るだけだ 400 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:11:28 ID:cDVRrY8i 命の価値は、時価だ。旬の美少女の命は自民党議員１００人に勝る。 １００人も居たかどうか知らないが。 14 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:37:58 ID:O4XHlyFZ >>3 ＞誰もが責任を果たすことと感謝すら忘れていたらイヤ展 ＞人知れず世界を守っていたらヒーロー ＞「あんたたちが怪獣を呼び出したんだ！」と絶叫したら… 派手に地球を守った挙句そーいう扱いを受けたのだが 言いがかりっぽいそれが実は事実だったってのがザンボット３だっけ？ 17 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:41:41 ID:AF/tCkLf くそ、14取れなかった >>14 言いがかりだよ でも抵抗しないで楽に死んだ方がマシという意味ならその通りだが ザンボットチームが居たから人間爆弾多用されたようなものだし 18 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:43:14 ID:kgSRNUY/ 作品世界の外側から見れば ヒーローの為に悪役がいるわけで 19 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:45:20 ID:0rEXzQcG 地球の環境破壊などを解決するため人類を全滅させようって敵ならけっこういるぞ まずお前が自決しろよとｒｙ 20 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:49:07 ID:0ZS5dmLU ＤＧ細胞…… アルティメットガンダムが「ガンダムの形」をしてるのは、 単に予算を分捕る為の口実だったんだろうか。 21 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:50:18 ID:zFC/jCiu つ 収斂進化 22 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:50:38 ID:AF/tCkLf 人的・環境的破壊を最小限に抑え活動する秘密結社 ｖｓ 敵を倒すためなら手段は選ばないヒーロー ってのは最早馬鹿一になったんだろうか？ 23 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:53:11 ID:0rEXzQcG >>22 「エクセル・サーガ」とか「天体戦士サンレッド」も含まれますか？ 24 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:54:01 ID:KqqSA63r 「時間を守る」と言いながら、 自分たちが一番歴史に影響与えていそうな某電車乗りたちもいるしな… 嫌転も馬鹿一も同じばかりじゃ飽きられる。 26 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:58:19 ID:0ZS5dmLU 「時の運行を守る」…… クロノアイズとか読んでも、正直歴史に枝を作って何が悪いんだかよく分からない。 30 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 18:14:21 ID:AF/tCkLf >>26 歴史の枝で思い出した ドラゴンマークはどうなったんだ？ つーか友野ってまだ居るのか？ 51 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:51:22 ID:uVnq/2U3 平行世界の崩壊ネタというとこういうのが 回転寿司のレーンのごとくいくつも平行世界が並んでる設定で、 「能力付与の実験してたら半径100世界吹っ飛ばす時限（かつ次元）爆弾能力の所持者が生まれました！」 「じゃあ200世界くらい向こうに転移させよう。ちょっとずつちょっとずつ」 52 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 00:54:44 ID:4KOOt04j 谷川は暴走させるとＳＦ嫌展ぶっちぎりだからなあ。 まあ手綱を握れば萌えぢから1000万パワーの人でもあるが。 53 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 01:11:42 ID:SLOQxmPK 携帯ゲーム板を見てたらスレタイが混ざって見えて、「逆転魔女裁判」という非常にイヤ展なゲームが脳内で生まれた。 54 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 01:22:37 ID:+WUDU4nB 石仮面ライダー タキシード石仮面様 石ペルソナ 石仮面夫婦 ガラスの石仮面 さあどれがイヤだ？ 55 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 01:23:59 ID:Jn0vByB6 >>ガラスの石仮面 ガラスなのか石なのかはっきりしなさい。 56 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 01:29:04 ID:vuMpck0B 究極！ 変態石仮面 石じゃない方がヒドい気もする。 57 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 01:30:28 ID:38v+5FJ7 >>53 魔女裁判で「異議あり！」とかやったらそいつも火あぶりだｗ >>55 英石の結晶なんですよきっと 59 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 03:25:32 ID:U/sRX1dM >>53 自分の無罪を勝ち取りつつ、原告や審問官が有罪になるようもって行くのかw 60 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 03:43:13 ID:cRDGLP09 >>59 この湖から浮かんでこなかったら無罪 この湖から浮かんできたら有罪 ・・・魔女を無罪にしようとしたら、 村の女たちがヒステリーを起こして 強制的に有罪にさせたらしいな むしろこんな状況で本当に無罪になれたら それこそ魔女のような気がする 62 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 08:34:54 ID:qlPydQy6 >むしろこんな状況で本当に無罪になれたら >それこそ魔女のような気がする ある意味魔女の判別には有効ではあるわけか・・・・ 63 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 08:44:41 ID:gGsty83H 浮かんでこなかったら無罪 火炙りで火傷しなかったら無罪 聖別された剣で刺して怪我しなかったら無罪 つまりホントに魔女だったら手が出せないので見ないふりするということだよな 426 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 20:00:19 ID:0kDObfbz 越える前に師が死んでしまったりして「終生の目標」と化すパターンもあるな 443 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:14:02 ID:G+1pthWZ >>424 それなんて黒田鉄心斎？ >>426 学問ならともかく、武術や職人の分野で師が存命のうちに超えられた人は現実でもあんまり居ないんだよな。 そもそも、まともな神経をしていたらそんなことを後世に書き残せるはずないし。 伊藤一刀斎と真里谷円四郎くらいしか思い浮かばない。 塩田剛三や山岡鉄舟は、実際に技を出す前に「良し」って言われてるし。 445 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:34:42 ID:Zox/Cr+C >>443 いままでの技術体系を一新する超技術がやってきて、いますぐ師の門下から離脱して、 新来の超技術を取得して師を超えないととんでもない事になるってパターンもあるよ。 …はっきり言って、幕末の砲術家の事だけど。 446 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:40:32 ID:0kDObfbz 最新の技術を教えてくれるというから教えを授かりに行ったら そこも古臭い伝統を乗り越えておらず、しょうがないから自分で研究・開発するってのは 技術開発史の基本だからなあ 447 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:42:54 ID:1zOg1NOw 同じ技術を競う場合さ。 純粋な経験と年月の差で師匠が弟子に「技術」で勝てる事は難しいんじゃないか。 兄弟子くらいの年月の差なら、工夫次第で何とかなりそうだけど。 448 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:44:03 ID:1zOg1NOw ×師匠が弟子に ○弟子が師匠に 間違えたッ！ 449 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:45:25 ID:0kDObfbz >>447 いや「完成した技術を次代に受け継ぐだけ」の流派とかだと、弟子が創意工夫で 乗り越えて新流派を立ち上げるというのもあり得るし 450 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:48:03 ID:+wTdX/UB 師匠が多すぎて、なおかつとても超えられそうにない史上最強の弟子なんかは、バカ一外しなんだろうか？ そして怖いから師匠越えなどに挑まない、と言い張る砂ぼうずの弟子もまたバカ一外しか。 451 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:51:14 ID:1zOg1NOw そういう場合もあるけど、「完成した技術を次代に受け継ぐだけ」 とか舐めてると、マスターしたと思った辺りで真の奥深さに打ちひしがれる 展開が待ってるわけですよ。 実際、難しすぎる技術が継承できず、惜しまれながらも一代で終了って 結構あるんだよ。 それを現代の天才というか、変人が人生かけて再現しちゃったり。 452 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:58:23 ID:0kDObfbz >>451 でも個人レベルで身に付けた高度な技術ってだだの「名人芸」だし 到達すべき目標にはなるかも知れんけど 453 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:59:07 ID:+MKE35GG >>450 格闘モノで必ず1人は出てくる無敵キャラを 全て師匠に集めた感じだからバカ一外しというのかどうか微妙だな… 弟子やその仲間の信念・戦い方は新島を除いて間違いなくバカ一だが。 454 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 23:27:23 ID:pk5wvuSk >>451 >それを現代の天才というか、変人が人生かけて再現しちゃったり。 ロストテクノロジーの再生は燃える馬鹿一だな ほとんど発明と変わらんから周りから理解を得られないまま孤独な作業を強いられるが 460 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 00:07:14 ID:SLOQxmPK >445 口伝でどんどん間違っていった結果、なぜかV2ロケットが出来ちゃった……なんてのはイヤ展か。 461 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 00:20:22 ID:1GHCqh5i 口伝てところで既に嫌展 462 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 00:20:50 ID:yZi8hIwJ >>460 『料理の歌』に合わせて料理を作っていたら、献立を 統一していなかった為に、出来上がったのが、 “どろりとした塩水” になってしまった、『カールビンソン』のキャンプの回を なぜか思い出した。 463 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 01:44:48 ID:1GHCqh5i >>462 コロッケの作り方はキテレツで覚えたな。 464 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 02:23:48 ID:yZi8hIwJ >>463 お好み焼きの作り方は、ベジータ様に教わりました。 465 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 02:26:33 ID:3jSZiO1I >>453 新島みたいなタイプこそむしろバカ一じゃないか？ 性格矯正ナシであれだけ外道を通すのはバカ一外しだが 外道じゃなくて破天荒な強運ののんき者で全編通した タイラーみたいなタイプもある意味でバカ一外しではあるが それってラッキーマンを「最後まで通した」からであって １話こっきりとかゲストキャラとかじゃなきゃシリアス展開で矯正されるからなぁ 466 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 02:30:19 ID:3jSZiO1I あずまんがの「つくりましょー」で何か変なものが出来るネタあった気がするな 伝言ゲームってのは、暴走状況を作る上での定番バカ一だな 最後の人間が一人混乱に陥る場合もあるが 場所の連絡問題で相手方全体が迷走するケースもある めぞん一刻のま・めぞんと豆蔵や、ＧＡ何期かの誘拐犯事件とか 467 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 02:50:40 ID:fFgTCD90 >>465 タイラーは娘が主人公の続編で妙に切れ者として描かれてるんだよなあ‥‥‥。 468 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 03:13:30 ID:yZi8hIwJ >>467 確か作者が、タイラーのキャラクター造型がアニメ版のキャラデザ＆声優に 引っ張られてしまったみたいな事を言ってた覚えが。 469 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 07:16:48 ID:TiHBqLBZ >>465 あの作品は新島と主人公のケンイチのバランスが素晴しい 主人公が今時珍しいというか、こそばゆくなるぐらい伝統的少年漫画ヒーローな性格なのに 無理を感じないのは新島というお下劣＆非道キャラあっての事だと思う ちょっと例えが変かも知れんがムーミンとスナフキンの関係みたいなもんだろう 485 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 22:56:19 ID:2exIAbyY >>466 稀に頼んだ側が滅茶苦茶な伝言になるのを知っていて 伝言の変化を逆算して、最後にちゃんとした文になるように 予め滅茶苦茶な伝言を頼むと言う話もある 土井先生は偉大だなぁ 486 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 00:37:43 ID:p8rBk+Oj 伝言：土井先生ニヒルに過ぎお大事にブランド着てください 返事：孟子は毛がありお仙が汁好きハチ公がアリ食って池のハスは変 瞬時に解読して返事もできる土井先生ｽｺﾞｽ 487 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 01:30:34 ID:z1JN8/jL 土井先生はゴク普通にエニグマあたりでも解読できると思うんだ。 488 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 02:16:42 ID:nkfDMZWK 忍者だからな。 エニグマなんぞちょちょいのちょい、って感じやも。 最近はまっとうな忍者がいない気がする。 少しは忍べ、手裏剣無駄打ちするな、クナイで斬り合うな、って感じだわね。 489 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 06:56:48 ID:UTcX0BqD 昔から言われている事だが、馬鹿一な忍者で「忍んで」いる奴はいねえ とりあえず物音立てるな！大声で技名を叫ぶな！街中で忍び装束着るな！ 491 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 07:06:37 ID:UTcX0BqD そもそもスパイもそうだが、連絡員とか長期間潜り込む「草」が出てこねえ。 こっちの方が余程重要なんだが、破壊工作担当ばっかりｗ 492 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 07:33:55 ID:UTcX0BqD しかも忍者が正々堂々「正面から」「一騎打ち」で戦うな！ 殺されて死体が残ったり、まかりまちがって捕らえられたらどうするんだ！ その点、道場破りに来た武芸者に生徒総がかりで相手をして 「忍者の戦闘は多対一が基本ですから」と言ってのけた「落第忍者乱太郎」は偉大だｗ 495 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 10:08:58 ID:FKAzmMDS 馬鹿一世界に忍者は居ない。 忍者のようなもの、あるいはニンジャ（ニにアクセントを置かない）である。 496 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 10:18:09 ID:3vFGWKMk ナルトの忍者なら、あれは忍ぶべきじゃないだろうな。パンピーと性能差がありすぎて、 忍者には忍者で対抗せざるを得ないからお互い前線に立たせる以外ない。つか忍者の優劣で勝敗決まる。 災害クラスの天変地異起こせるし。 497 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 10:30:29 ID:g/r/tchF でも、江戸時代から戦前にかけて一般的だった｢忍者（忍術使い）」は、猿飛佐助とか自来也とか 巻物口にくわえて印を結んで、ドロドロドロと煙をあげて出たり消えたりするものだった。 江戸時代に書かれた「忍法書」も、実用不能な忍具だの兵糧丸だの作り方ばかり書いてある トンデモな代物。 ｢闇に生き闇に消える」「忍者は非情に徹するのみ」とか言い出すのは、戦後流行したスパイ サスペンスに影響されたもので、忍者部隊月光とかが、実は元祖。 というわけで、戦隊ものに登場するような派手な忍者の方が、実は正統派だったりする。 派手派手しいパレードが役目で、ただのお飾りと思われていた近衛儀仗隊に、実はとんでもない 実力者がいたりする馬鹿一だな（ちょっと違うか） 498 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 10:39:35 ID:mab2QV9/ 嘘の忍者のイメージを広めることで本物の忍者を存在を隠すという遠大な策略，とふと思ったがそんなことはねーよな 500 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 11:09:31 ID:Ms3C9jPH 漫画だが、伊藤勢作品に登場する忍者や暗兵は、覚悟や心構えは実に忍んでるんだけど やってる事は大抵、正面からのガチ戦闘だな。 モンコレ４巻のコルボは中々いいな。 死んだふり→奇襲→赤蟻封印解除なコンボでのカッシェ奪回とか、変装を絡めた不意討ちでの対悪天使戦とか。 501 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 11:47:31 ID:sMXmsdnY >>497 今の忍者のイメージって基本は明治末から大正にかけて出版された立川文庫じゃないの？ >猿飛佐助とか自来也 真田十勇士も立川文庫のブームが今のイメージの起源だし 502 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 11:58:57 ID:wDtyaQHG 鉤の陣で、足利将軍直率の軍勢を山岳戦で翻弄したのが、忍者が具体的に歴史に影響を与えた例だから あながち間違いとも……＞ガチ戦闘 503 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 12:34:36 ID:sMXmsdnY >>502 山岳部隊みたいなもんか？ 昔からその手の特殊部隊はいただろうけどやっぱりガチ戦闘系は「忍び」というイメージじゃないよなあ もっと昔からいた「間者」と呼ばれる様な敵方の重要人物に近づいて離反させたり、情報を聞き出せる 人脈作りをするようなタイプが「忍び」の基本かと。有名な中野学校出身者の仕事も多くは派遣された 地域での現地人を使った組織作りだったらしいし。 504 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 12:39:38 ID:XjrPe8g1 工作員と工兵がごっちゃになってるようなものかも。 …いや、これもなんか違うな( ´･ω･) 505 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 12:50:21 ID:T5Y2szHB 今やってる某ロボットアニメで 日本軍の特殊部隊「ニンジャ」というのが出てくるんだが 部隊のコードネームとしてそう呼んでいるだけかと思っていたら その後出てきた訓練の光景が本当に忍者のもので笑った。 （手裏剣打ちの練習とかしてた） 506 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 12:53:39 ID:wDtyaQHG イメージ通りかどうかは知らないけど 島原の乱の時、老齢（40～60歳）の忍者が、死体から取り出した臓物を自分の体に巻きつけて死体のフリして原城に潜入 城内の情報を収集した上で、敵の旗二本を奪って全員無事脱出という例がある ちなみに、同じ島原の乱では潜入捜査を命じられた忍者が、ガタガタ怯えて全く使い物にならなかったというハナシもｗ 507 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 12:59:48 ID:sMXmsdnY >ちなみに、同じ島原の乱では潜入捜査を命じられた忍者が、ガタガタ怯えて全く使い物にならなかったというハナシもｗ ダメじゃんｗ 潜入捜査で必要な要素に必要なのが「構えない」「ヘドモドしない」「みだりに走らない」という平常心なのに その場に合った服を着て（変装とはゴムマスクを被る事ではない）普通に受け答えすれば身分証なんかの 提示も求められない事がほとんどなんだし 509 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 13:17:02 ID:3rNLDQf7 今も昔もスパイ、忍者に必要な能力の筆頭は「記憶力」らしい メモもノートも取らずに見たものを一瞬で正確に覚える能力が諜報活動には必要なんだとか 512 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 16:27:57 ID:4ErLf5Ul >>498 前にこのスレで、そんなような事が言われていたような。 実態を隠すために嘘情報を流通させまくったら、 秘匿してた真情報が途絶えて、そればかりが後世に残ってしまった、とか。 513 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 18:40:27 ID:AvIhh8lZ >>509 宗道臣が言ってるな。 「満州にいた頃、目に留まった人間の特徴をメモを取らずに正確に記憶する技術を身につけた」とか。 521 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 20:23:36 ID:8QKGz9Me 草でも「連絡員」的な仕事をやってるキャラは死亡率が高すぎｗ というか初登場シーンが死亡シーンや死体になってからという事も多い 522 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 20:32:55 ID:XVBR/Z5p >>492 なんか、どこかで見た 忍者が忍ばないほうが強いボードゲームを思い出した 429 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 20:57:52 ID:+kbz/CmH ドー贔屓目に見ても12宮以降の星矢なら指一本だろうが 魔鈴って割と最後までえらそうにしてたよな 433 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 21:06:40 ID:WJ+DrI9e 星矢というと最下級のはずの青銅のくせに中身は黄金クラスと言う反則野郎どもだったな 434 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 21:11:20 ID:lNZ1T9u1 >>429 星矢「魔鈴サン、いい加減師匠ぶるのはやめてくれ 俺の方が強いんだからさ」 死亡フラグなイヤ展 435 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 21:18:06 ID:0/cpZm7+ >>434 そこは、「やめてよね。本気出したら魔鈴さんが僕に敵うわけ無いだろ」 と言っておけば、アテナと一緒に世界征服エンドになるぞ。 436 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 21:20:01 ID:+kbz/CmH ありえないくらい年が近い女師匠に弟子が挑戦して 超えるというと普通はフラグなんだがなｗｗｗ 437 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 21:29:38 ID:63wKXPJx 魔鈴さんと言えば、魔鈴さん＝星矢の姉(星華)疑惑。 星華が失踪したのは、星矢がギリシアに送られる一週間前で、時系列的には 辻褄が合わないのに、「どうせ 車 田 だ か ら」という理由で、その 点がスルーされてたのが懐かしい。 ある意味狼少年のバカ一。 438 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 21:29:42 ID:0kDObfbz 女で、しかも年が若いとなると、まず弟子に舐められない事が 最初の仕事になるし 439 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 21:37:47 ID:Z4Eyu7u/ 見た目は若いが実は…という馬鹿一師匠 442 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 21:50:42 ID:EXd9USr5 女師匠なら訓練は「多分死ぬ」系のハードな訓練をさせるがもし実際に主人公が死にかけたときは 必死に手当てや看病をして眼が覚めたら半泣きになりながら説教してくるんだな 444 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:33:41 ID:FiNJQCMQ >>442 そういう点でも、魔鈴さんはバカ一外しだったんだなあ……。 死にかけても「意外としぶとい」だけで済ませたし。 68 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 15:52:24 ID:45PxUn80 地球環境のために人類を消去したのは星新一だが、後に残された核施設や重工業地帯や外来種はどうするのかと･･･ 69 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 16:03:21 ID:ApVxDpIu 人間がいなくなって、急激な変化がなくなれば、それなりに時間かけて安定するだろ＞地球環境 まあ、表面がどんな環境になろうが地球に何か関係あるとも思えんけどね。 ある特定の環境や種族を、惑星そのものが嫌っていたり好んでいたりしたら、それだけで充分に嫌展ｗ 70 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 16:31:20 ID:gGsty83H まぁ惑星からしたら地表なんて｢皮膚表面の垢｣くらいのモノだろうな 化石燃料なんかも｢垢に埋もれた寄生虫の死体｣だろ 人間が皮膚表面の細菌やら微生物を気にしないように、何かいるという意識すら無いな ｢地球に優しく｣なんて訳わからん表現しないで｢人類の生存環境のため｣とストレートに言ってほしい 71 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 18:24:33 ID:HuonekiN 地球がデオドラント症候群にかかったらどーする 72 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 19:25:44 ID:3jSZiO1I >>70 「母なる大地とか言われてるけど、自分男っすよ。マジ勘弁して欲しいっす」 「昔なんかでっかい石が頭にぶつかって、頭の中身が半分くらい 近くでダマになって回ってるんすよね。ウザいんすよアレ」 「太陽？熱い。あっつー。あー、いなくならねぇかな、あの黄色いクソボール」 「森林ってアレすか、なんか体の表っかわでゴワゴワしてすげぇキモいの。なくなれ」 こんな口調で語りかけてくる地球の意思 73 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 21:23:56 ID:45PxUn80 >>72 「でも太陽の当たらない方は逆にクソ寒いの。何この両極端さ。 宇宙さんには悪いけど、もうちっとこう、丁度良くして欲しいっつーか」 150億光年の彼方から聞こえてくる宇宙の声とすぐ足元から語り掛ける地球の意思で板挟みの主人公の明日はどっちだ 74 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 21:49:35 ID:FiXRvxvG 凄まじい地震がおきて 地上「大地が怒ってるんだ」 大地「背中痒いわ」 な展開は読んだことがある 567 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 22:58:36 ID:QGrjHUua そういや、手話（日本語）と手話（英語）は互換性がまったく無いのだとか。 後、ネイティブアメリカンは氏族ごとに言語が違ったり訛りがひどいから、 共通語として手話を用いるとか、何かで読んだような。 568 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 23:14:26 ID:GGgN70cx 日本手話と日本語対応手話の互換性 とか 日本手話と日本語対応手話のどちらを教育すべきか とか 569 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 23:18:22 ID:NOIbZaSN そもそも、人類の間でさえ、「うなずく＝Yes、首振り＝No」かどうか 怪しいのに宇宙人と会話なんて出来るわけなかんべぇ。 575 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 01:47:53 ID:dc07emm3 >>567-568 うちの母ちゃん（手話通訳士・60歳）に言わせると 英語を直接話されるよりはまだ手話の方がわかるとのことだ。 つーか、ボランティアで手伝いに行くと俺1人だけ手話が使えないんで異邦人みたいになって悲しい。 バカ一的にはかわいいおにゃのこと身振り手振りで意思疎通を図る展開があるはずなんだが 一度もそんな目にあったことないのは俺が主人公にふさわしくない顔つきだからか？ 577 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 08:08:06 ID:5Xq+hhen >>572 普段標準語で話している「自称・東京出身」キャラが何かの弾みで地が出て 喋ってしまうのは東北弁ｏｒ北関東方言 関西弁や、九州弁、四国弁のキャラは「隠さない」のが基本 579 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 13:59:56 ID:GsSxy78N ＞なまらむかつくべや 東北、北海道弁だな。札幌市民の俺も小学生の頃使ってた。 小、中の頃は結構北海道弁使ってたのに、高校以降何故か標準語になったなあ。 やっぱり周りに使ってる奴がいないと錆付くのか。 >>577 ちなみに、名古屋人は地元以外では名古屋弁を使わないそうだ。 580 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 14:11:41 ID:W66ZkJYP そもそも普通イメージされる名古屋方言って、もう高齢者くらいしか使ってないしなあ…… 「にゃー」とか「だぎゃ」とかいう語尾とか、あとそれこそ「エビフリャー」とかなw 585 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 16:22:12 ID:EugN3/T4 そう言えば、文法が割りと簡単なので、トレッキーの間では共通言語として クリンゴン語が用いられていると言う話を聞いた覚えが。 587 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 18:56:40 ID:nvEK3gnj 生まれも育ちも大阪なのに標準語しか話せない人間は実際にいる。なぜなのか自分でも分からん。 588 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 19:11:58 ID:pmIsKnU4 結局は使用者の問題なんじゃない？ 親の方言が移るってケースが往々にしてある一方で 両親が地方出身者でもなまらなければ全く兆候は出ないし 親の仕事が言語関係だったりするとかが原因だったりして 589 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 19:15:35 ID:pmIsKnU4 バカ一的に言うと、教師だの言語学者だのの類はみんな標準語だな 強烈な地方言語なまり（米国人なら南部訛り等）で 「おらの研究によると、この言葉さ使ってたのはぁ紀元前のフランスにいた…」とか 流暢に喋り出す学者は見たことがねえだよ まぁ教師は方言使用者結構多いけどな 591 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 20:48:24 ID:1FGCzAT3 転勤族の先輩がいろんな方言混じって完全に理解できる人が一人もいなかった。 592 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 22:04:05 ID:Bu367IVu キレたら方言が出るキャラは、大抵は関西弁や広島弁、九州弁である。 （東北方面だと怖くないから） 593 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 22:21:24 ID:u/ZE0bD0 >>592 そうか？ キレた表情で、理解不能なぐらいきつい方言をがなり立てられたら それがどこの方言であれかなり迫力があると思うが？ ちなみに海外旅行に慣れた人の話だと、タクシーなどでボラれそうになったら 下手に現地語でクレームをつけるより、日本語でガリガリと怒鳴り散らす方が 舐められずに済むらしい。「語調」ってのも言葉の一部なんだよなあ… 597 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 00:15:44 ID:uvmjcA86 中学の時、英語の先生が授業の時間に曰く。 アメリカに旅行に行ってトイレの個室に入っている時、 外からノックされたらなんと言えばいいのか？ ……正解は、 日本語で「入ってます」と答えなさい。 中に人がいるのが分かればいいんだから。 と言われたのを思い出した。 603 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 14:53:59 ID:CLw4gcde チャップリンだっけ? それっぽく喋ってさもその外国語を喋れる振りをするのが巧かったのって。 その人が日本語っぽく喋るところを聞いてみたい 744 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 00:16:08 ID:os5BALuO 今、老魔法王のパレードに暴漢（らしき人物）が 乱入したってニュースやってたんだが、 その映像の中で手を振っていた車上の老魔法王、 暴漢を一瞥すらしてなかった。 護衛が暴漢を取り押さえるのを尻目ににこやかに お手振りを続けていた。 よくわからんが流石だな。 745 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 00:17:04 ID:siA1/cKU なんかしっくりする当て字だな 746 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 00:23:15 ID:6uBIWTD5 フォースの暗黒面を極めてるんだし、そんな虫けら一匹程度、眼中に無いんだろうなあ。 750 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 02:30:40 ID:c1KeGDLR 「練度の低いテロ組織や突発的殺人者の行動など、警護が余程綻ばなければ問題にならん」 「単なる自殺的志願者の攻撃は、取り押さえられるか核心を突けないかのどちらかだ」 「民衆を巻き込めば民衆の恐れと怒りを買うだけだ」 「つまり彼らに出来る事は、最終的には被害の無い派手なパフォーマンスと恫喝のみ」 ここまで見切ってたりする老魔法皇 751 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 03:45:32 ID:uNacB6v2 やっぱり捕まったヤツは老魔法皇の愛猫（というか猫科の猛獣）のエサになるわけか
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