聖闘士星矢関係レスの一部抜粋 その16
523 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 09:57:16 ID:9GkLdZkd0 童虎・シオン以外の黄金に今回ほど尺割く必要は無いけど 来週1回は聖域反省会がいいな。 詳細デザイン未定の奴は影顔で「む、むうっ~魚ほどの男がやられるとは…(汗)」 「ククク村などかばわなければ奴も死なずに済んだであろうに」 「…という事情で冥界に援軍を派遣します」「はっ!この○○座の××にお任せを!(ザシャア」→続く 524 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 10:05:10 ID:L8gsuzhDO 牡牛座が「ククク…」とか笑うのを想像すると無意味に笑えてくるな。 637 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 22:20:11 ID:BQZHudTV0 ムウに負けたのは100歩譲って演技だとしてもラダ公の前でまで演技する必要ないじゃん。 助けてクレーはマジでしょ。 638 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 22:27:12 ID:GVcK1vPQ0 >>637 ラダの前でも演技してなきゃ、やはりお前達は アテナを裏切っていなかったのだな。になっちゃうんじゃね。 わざとヘタレて見せて、しょせん黄金もこんなものかと 後の仲間のために油断させることもできるし。 640 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 22:40:32 ID:Dy9SxNKj0 >>637 ラダの前でこそ演技しないで、どこで演技するんだよw ハーデス編前半の話の内容、理解しているか? 642 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 22:45:05 ID:ClfhetxM0 この辺りの原作者の曖昧というか適当な描写が長年の苦渋を~ orz 643 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 22:45:18 ID:Dy9SxNKj0 正直言うと、「あれは演技でした」ってのは、後付くさいとは思うんだ 俺もリアルタイムで読んでたとき、蟹はともかく魚の凋落振りがすごくショックだったし でも、たとえ後付であっても、シオンの説明で、ハーデスの目を欺くための演技だったって説明されたし、そのシーンのコマで デスとアフロもいた以上、やっぱり公式にあれは演技だったってことなんだよ それを踏まえれば、嘆きの壁の前に二人が登場したことも何ら不思議ではないし、逆に演技だったと説明されているのに、 それを無視して嘆きの壁の前でデスとアフロが登場するのが納得いかないって疑問に思うのは、設定無視だと思うぞ 644 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 22:47:24 ID:/vRVvQcH0 ラダの時は演技じゃなくて、本気で戦っても勝てそうになかったが・・・・ あの「助けてくれ」は演技に見えんな 演技ってのは「ハーデスに従ったふりをして、本気で聖闘士と戦う」事だから 645 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 22:47:33 ID:2scDXEFi0 そうなんだよな。 サガたちみたいに ハ ッ キ リ と 示してくれればな。 イロイロと中途半端だったのがアフロの悲劇だと思う。 デスマスクほど悪に走るわけでもなく、 ミスティほどオカマに走るわけでもなく、 強い正義の信念の人というわけでもなく、 圧倒的な力を持つわけでもなく… 647 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 22:54:25 ID:V2kgte4z0 >>643 同感。 シオンかて「腐っても黄金聖闘士、命惜しさにハーデスなんぞに従う腰抜けは一人もおらん」とか 言ってたしな。その辺をふまえると、デス様&アフロのアレは演技だったんだろう。 (まあ、あの状況下でラダ公相手にガチで勝てたとも思えんが) 「助けてくれ」は、ラダ公に「聖闘士は黄金級でもヘタレの腰抜けですよ」と思わせるための演技 ということにしといてくれ。原作ラダ公はバカいや単純だから、こういうのを信じそうだし。 …そもそも、車田御大がもう少し上手くフォローしとけばよかったんだがな。 648 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 22:57:44 ID:GVcK1vPQ0 >>644 本気でムウと戦ってたじゃないか・・・ 星矢もムウも読者も誰一人として演技と気づかなかった あのデスとアフロの演技力を見ていないのか・・・ 敵を騙すには味方から。 あんな道化の役も必要だったのだろう。 652 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 23:12:30 ID:pzyY/XYl0 いずれにしても水棲動物コンビについては、ハッキリ言うと 『全て車田御大が悪い』 としか言いようがないよな(嘆息) ハーデス編で蟹があじゃぱーとか叫んでなければ、まだ救いがあったんだが・・・ ま、一応苦しいながらもフォローはされてるわけだし あとは読者が信じるしかないだろ(苦笑) 654 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 23:14:35 ID:/ZE0Abu00 ラダマンティス相手の時は「黄金聖闘士など所詮この程度」と印象づけて油断させるための 一世一代の名演技なんですよ。その後アイオリアたちがうまくやるはずでした。 あの結界さえなければ「デス、アフロ、お前たちが油断させてくれたおかげだ」と 夜空に輝く星座をバックに二人の笑顔が浮かんでたはずなんです。 ムウは騙せたけどシャカは見抜いてくれていて「私の見たデスとアフロは正義だ!」と言ってくれるはずだったんです。 655 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 23:16:35 ID:zha4S3mG0 元黄金達が本気で寝返ったのだと、ラダを信じさせる必要はある。 デス、アフロの二人は一撃死技を使うから、 出来るだけ聖域側とは闘わない方が望ましい。 だから、負け帰ったフリをして騙す役になった。 情けない演技をしたのは、 「黄金は弱い」と印象付けて冥闘士を油断させる為 ・・・と信じて幸せになりますw 659 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 23:27:35 ID:W2DO7YjI0 そもそも十二宮編終了時に「命を落とした黄金セイントも彼らをアテナのセイントとry」 のコマもいい笑顔のデスが出てるわけで、ハーデス編だって迫真の演技だと予想は簡単に付くだろ と無理やり納得してみる……けどハーデス十二宮と冥界編OVAのOPのデスとアフロの扱いは激しく悪いがな 661 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 23:32:05 ID:2uC7VpMF0 カミュ「ハーデスはまだ信用してないかも知れません、そこで狂言の道化役を」 シオン「うむ、じゃあ悪サガなどに与した蟹山羊魚で決定だな」 サガ「シュラは最期は自分の非を悔いて青銅を助けました、ハーデスが閻魔帳で知ってたら怪しみます」 シオン「じゃあ蟹と魚でいこうか」 サガカミュシュラ「異議なし。」 蟹魚「・・・。」 673 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 00:13:19 ID:edJyk3S10 でも、蟹魚ってラダマン相手に十分戦えるんじゃないか? 即死技もってる奴が二人もいるんだぜ?問答無用だからハーデス城の能力ダウン関係ないし。 黒薔薇で牽制しつつ魔宮薔薇でジワジワ体力奪って 弱ったところで白薔薇と冥界波で畳み掛ければいけると思う。 ラダマンは大技とは言えグレイテストコーションでどーんしかできないし。 あーでも、逆らおうとしたとたんに命剥奪されるかもしんないか。 677 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 00:19:07 ID:SR76m1Ac0 >>673 結界で冥界波が通用しなくなるのはアリなんじゃないか? 蟹曰く、冥界で放ったらどーなるか解らん、らしいし。 原作の描写は確かにアレなんだが、 アニメでは充分フォローされてると思う。>魚&蟹 シオンの提案に笑うシーンと星矢の説明台詞がなかったら 今でもあいつら悪なんじゃね?という意見が大勢だったキガス 697 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 03:08:57 ID:W+ToFxP1O 緊急事態になったら教皇もクロスアウトするんだろうな 冥「白銀ごときが!死ねぇ」 教「フッお前達は勘違いしている。全聖闘士の頂点に立つ男の実力を甘く見ないほうがいい」 冥「なっ体が動かなっ!!」 教「幻朧魔皇拳!この宮に入ってきたときかけさせてもらった。さて色々教えてもらおうか」 698 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 04:16:53 ID:Bo3tj3sd0 教皇様は神殺しの武器で双子神を屠ってくれるよ 816 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 01:50:51 ID:LiDL452E0 ミーノス>アルバ と思いきや冷静に考えたら ミーノスが強いのはコズミックマリオネーションだけであって 新技は何気にクリスタルウォールでアッサリ無効化 コズミックマリオネーションも薔薇で斬られたり、凍らされたり 決して弱くはないのはわかってるが コズミックマリオネーションさえ知ってれば、アルバフィカも案外ここまでやられなかったんじゃないのか 逆にミーノスはアルバフィカの、手の内分かってから戦い挑んだ差もデカイと思う 819 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 01:58:58 ID:aJrkDKuj0 買ってきた。 花銜えてしゃべってた長台詞から察するに アルバの行動原理って純粋な正義感からだけじゃなく自分の血に対するコンプレックスからきてるものでもあったのかな。 それでも立派な人物であることに変わりはないが 820 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 02:02:10 ID:7G59Zs/k0 12人もいる黄金にどう個性をつけるのか不安だったが 毒体質のコンプレックスと薔薇少女のエピソードからめることで アルバは見事に人格確立したな。 この調子であと9人だ!・・・先なげぇ 821 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 02:06:18 ID:hERUeUso0 コンプレックスでもあるが、誇りでもある 複雑だなぁ 834 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 03:42:02 ID:JA1GPEVN0 個人的には、冥衣の破片を撒き散らしながら吹っ飛んで、地面に頭からたたきつけられてTHE ENDのミーノスも見てみたかった。 836 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 03:53:51 ID:U5a9bTJ+0 あの描写じゃ本当に死んだかわからんなあ。 「ハーデス様に栄光あれー!!」 とか言って血吹いてぶっ倒れれば死亡確認だったんだが 839 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 06:42:40 ID:dDnLIw0F0 ミーノスみたいな面白い敵は星矢では珍しいので再登場させてくれ 843 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 09:11:49 ID:B2PLqinh0 ミーノスは全力を出すのが遅すぎたな・・・ 844 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 09:14:09 ID:sFUqYI5WO アフロの顔とアルデバランの漢気を持つ男、それがアルバフィカ。 852 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 10:42:33 ID:d6Mpj5KUO ミーノスってスペクター最強じゃなかったっけ? 魚介類と相打ちかよ。 854 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 10:50:44 ID:RvN6nYf60 来週、起き上がって不意打ちしようとしたミノさんを牛がぼこぼこにすんよ 856 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 10:54:51 ID:hJaita9m0 >>852 魚介類という言葉は貴様がしたように常に私の誇りを傷つける。 貴様いったい何をもって私を総評した!? 860 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 11:23:54 ID:RvN6nYf60 誉められるとキレるやつっているよね 871 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 11:44:12 ID:kiuh9EOk0 今回はミーノスちゃんとシオンのこと牡羊座って言ってるな。 よかったw 872 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 11:54:17 ID:COzsmHQo0 アルバがやった「ここは決して通さん!」というノリは一昔前の 熱血物で使い古されてはいるんだよな。少女漫画的絵柄で薔薇美形が やると妙に新鮮に見えてしまったから不思議だ。 こういうノリこそ手代木の中の星矢なのかと勝手に想像。 874 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 11:57:08 ID:S4LCj/Nn0 て言うか、 格上相手に、 慢心をついて必殺の攻撃で勝つというのは、 まんま少年漫画の王道だ。 普通こういうのは主人公がやるものだけどなw 879 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 12:34:15 ID:fNE8nL2X0 漫画的にミーノスさんの功績が者すげえデカイナw なんと先週ヘタレ度アップさせたシオンにまで、 見せ場作ってくれてるしw 882 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 12:41:45 ID:5wBxK5iw0 ぶち切れて村を壊滅させようとした所はフリーサ様を髣髴とさせたな ゆるさんぞ!貴様らーー!!みたいな 888 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 13:10:24 ID:UZVDxRr30 命を懸けて少女と村を守る約束を果たしたとき、初めて薔薇を友と思えたんだろうなあ。 アフロとは又違ったアプローチのキャラだった。感動した 890 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 13:20:43 ID:kZXIAV3o0 黄金編はやっぱ出来いいなー。 水晶壁もって来るあたり絶妙だわ。 914 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 15:35:45 ID:CnTw1IKn0 大昔の話なのになんで冥闘士は名前変わってないんだ? 915 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 15:38:50 ID:2CKMfmeX0 冥闘士は108の魔星の魂が前聖戦のときに封印されてて 200年後にその魂が復活してるのだから名前も一緒。 916 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 15:44:02 ID:CnTw1IKn0 なるほど ㌧クス 新参なので?だった 917 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 15:44:54 ID:sFUqYI5WO じゃあ童虎やシオン見て驚いただろうなぁ。 『ゲーッ!こいつら250年も生きてんのかよ!本当に人間か?』 19 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 21:32:24 ID:dwzYjBu60 >>1 乙コーンギャロップ 今日のLC、ネタバレで知ってたけど予想以上に良かったな アルバの気迫もミノの悪あがきも相当な気迫だったし、シオンにも見せ場があったし それにしても、あの「力も小宇宙も生き様も~出し切ったつもりはない」ってセリフ 何となくアフロの血の叫びにも聞こえてしまったのは気のせいだろうか・・・ 60 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 01:19:04 ID:mJ/RAAL20 ふと思ったんだがアルバフィカがデモンローズの陣を敷いて、 のこのこやってきた敵をシオンがデモンローズごとクリスタルウォールで閉じ込めれば、 反撃受けずに勝てるんじゃないか? 63 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 01:26:11 ID:9aafCc8Q0 クリスタルウォールはMPを大漁に消費するから一日二回までしか使えないんだよ 65 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 01:44:58 ID:mFpq25lx0 山羊がエクスカリバーで豪快に穴を掘り、その中に魚がデモンローズを敷き詰め 羊のクリスタルウォールで蓋をした後、敵にバレないように再び土を盛る。 冥闘士が首尾よくその上を通過したらクリスタルウォールを解除、 香気が充満した穴の中に敵を落とす。駄目押しに水瓶が フリージングコフィンで再度逃げ場を塞いでしまえば、敵は完全に一網打尽… 完璧だ。完璧な戦略だ… 66 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 01:50:56 ID:PsuLjpHNO >>65 獅子あたりがそんなのは男として認めん!と言い出して却下しそうだな 67 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 01:54:46 ID:jf+3etU20 えらく手間がかかるわりに一回しか使えないので却下w 69 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 02:05:55 ID:qLo+T+HCO 今週号のビスケス必殺技シーンはカッコよかったとオモフ。 演出とか表情とか巧いよなあ、作者。 70 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 02:09:34 ID:6fsanDKl0 でも白バラって血を吸い取るバラだから 毒の血を吸い取ったバラを撃ち込んでも 相手の体内にその毒を送り込んだりはしないんじゃね? 71 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 02:11:17 ID:JOE/6Xct0 >>70 その辺はアレだ。小宇宙だよ。燃やせばどうにかできるんだよ。 76 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 05:09:35 ID:qDDpkAzn0 血を吸い過ぎた薔薇は、逆流するんじゃない?色々と。 77 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 05:09:59 ID:bsQtsd5I0 アルバの散り様……見事だったぞ。真の女神の聖闘士の生き様をとくと 見せて貰った。「美しい」とはアルバにとって余りにも空虚で、耐え難い言葉 だったんだろうなぁ。 しかしここで三巨頭の一角が崩れるか……あとどうすんだろ。 残り二人でどう戦うの? 78 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 05:18:47 ID:qDDpkAzn0 美しいとは言われても、強いと言われた事はなかったっぽいからなぁ>アルバさん 海界もまだでしゃばってないし、内乱も起きてないから 真っ正直に”敵”とぶち当たったのはこれがお初だろうが。 アフロの借りは返したって感じだな。ただし前世(?)だがw 85 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 07:54:31 ID:mirNtAHn0 アフロ様、じゃないや、アルバは絶対噛ませ犬だろうなあと思ってたから、まさか三巨頭、 しかも一部では最強説まであるミーノスを倒すとは思わなかった。 永年の魚座の肩身の狭さからようやく解放された気分だぜ。 86 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 07:58:47 ID:qDDpkAzn0 まー、魚座が倒すとは普通に思ってなかったな。 双子神出陣しないと帳尻あわねーなぁ。どうすんだろ。 87 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 08:12:37 ID:X0bFz8I90 アルバフィカが美しいと言われてキレた理由がわかったな 130 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2007/02/09(金) 12:39:00 ID:yETSd6Qf0 そういや魚座の「心臓狙って突き刺さる」っていうのは双魚の片割れがキューピッドだからなのか? 324 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 10:51:10 ID:Uo4gn3lA0 「やっと黄金が二人残して死んだけど、アルバが最高潮だったな…」と 落胆されるような状況にならん事を祈る 325 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 10:54:26 ID:1Gg4b8eq0 手代木たんがあと9人の黄金をいかにして殺そうかと考えているかと思うと、 ちょっとゾッとするw 「9人…あと9人殺さなきゃいけないのよ…」 327 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 11:03:35 ID:LPKmXEzC0 てよぎんはSだからな 黄金虐めに期待できるぜ 328 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2007/02/10(土) 11:06:57 ID:jCgrdsV/0 なんとなく星矢初期の十二宮編が好きそうな手代木氏だが、 魚座を一番手に持ってきたから冥界側が馬鹿正直に階段駆け上って 一宮一宮順番に戦うという展開は無さそうだ。 329 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 11:14:52 ID:kc5Xc0gC0 >>328 でもサーシャがアテナ神殿だか教皇の間だかにいる以上、 冥闘士は十二宮突破をしないといけないわけで。 十二宮突破がないとなるとサーシャの大暴走でも始まって 戦いの舞台が他に変わらないといけない。 十二宮突破はアレはアレで好きなんだけどな。 ジェミニの迷宮とか十二宮突破してくれないと見れないし。 335 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 11:25:12 ID:L5TecWcr0 >>329 前に誰かが言っていた、このネタ? ハーデス様の胸に黄金の矢がささった、命を救うには12時間以内に 十二宮を突破しなければならない、急げハーデスの冥闘士たち。 337 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 11:34:17 ID:krhivhgN0 そういえば冥界で聖戦の勝敗を左右するもの探してんだったな ということは2対9だけど他の冥闘士はめちゃ強いのか? 338 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 11:40:46 ID:QmyNLUz30 >>335 ハーデス本体に刺さったら本人が傷ついたー!とかファビョってそのままあぼんしそうだ 339 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 12:05:31 ID:57Z1CZPwO 原作で老師が監視していたスペクター封印の塔が五老峰から西に数千kmにあるということは 戦場がそっちに移るのだろうか 340 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 12:10:03 ID:cW0Y+1hp0 前聖戦の決戦の地はジャミールだったって設定なかったっけ? 341 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 12:29:09 ID:Taz2S/QV0 >>328-329 村や一般人を襲えばいやでも黄金が引っ張りだされそうだからなぁ。 アテナ最優先といってもアテナが行けといえば、行きそうだし教皇もサポートにいるし 十二宮というホームでなくアウェー展開なら、黄金退場もまた違った展開になりそうだ 342 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 12:30:27 ID:gFPW8Iqt0 >>337 聖戦の勝敗を左右するものってなんだろな。 双子神封印用の箱とか? 343 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 12:32:58 ID:f6UW2LMD0 てか、聖戦が始まる前に 村人達を非難させとけよ… 344 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 12:34:17 ID:gFPW8Iqt0 >>340 多分、大全設定。P76に 「修復のために訪れたにしては破損した聖衣の数が 不自然なほど多い。とすると、このジャミールこそが、 前聖戦の決戦の地だったのではないだろうか」 という一文がアル。原作にはその設定ないと思う。 345 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 12:47:59 ID:Taz2S/QV0 村の連中がどいつもこいつも 「アルバフィカ様の陣が破られたっ!それでもアルバフィカ様なら・・・ アルバフィカ様ならなんとかしてくれるっ!」 なお気楽さんだから・・・ 346 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 12:50:18 ID:Uo4gn3lA0 まあ実際なんとかしてくれたし…… って、牡羊座の人がいなけりゃ被害は普通に出てたか 348 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 12:53:59 ID:b4xu08pN0 最下級の青銅聖闘士ですらマッハで動けるんだから、逃げても無駄だと思ったんだろう。 それにまさか十二宮を無視して村に来るなんて誰も思うまいw 332 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 11:19:14 ID:IEWczDOD0 意表をついて前蟹はデスさまが善人に見えるほどの極悪人 >>305 FFT? 351 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 13:07:59 ID:0ANOeL2/0 案外巨蟹宮の死人の顔は普通にある気がする 蟹座は汚れ仕事を一心に引き受けるが、その反面もっとも誇り高い男とかにしといてほしい 353 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 13:13:03 ID:Uo4gn3lA0 >>351 歪んだ正義馬鹿で 「ここにあるのは俺が今まで駆逐してきた悪人どもの顔だ!お前ら冥闘士も加えてやろう」 とか言い出すかもな 356 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 13:55:38 ID:/V3hjJfN0 他の黄金はどんな名前になるかな 山羊はシュラ→ラセツなんて良いと思うんだが、一番気になるのは蟹だよな デスマスクだから・・・ガスマスク・デスノート・ムーンフェイス・・・ろくなのが浮かばん 358 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 14:20:14 ID:57Z1CZPwO 蟹を顔関連の名前にする必要ないと思うが 359 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 14:22:33 ID:Ayxv0w/30 つーかデスマスクはあだ名であって本名じゃない。 361 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 14:31:05 ID:IEWczDOD0 「あ、あの…。すみませんっ!こんな顔だらけの巨蟹宮気持ち悪いですよね…。もうやだ!はずかしい!」 すぐ赤面する黄金聖闘士、キャンサーのレッドフェイス 363 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 14:43:11 ID:66bq9atp0 >>361 萌えた 364 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 14:44:47 ID:5Vzl1rEW0 ただし人相は20世紀のデスマスクと同じ 365 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 14:47:22 ID:WC+ljU0E0 >>364 全聖闘士が泣いた 366 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 14:55:42 ID:49OB+o1vO 今回の蟹はもうノリピーでよくね? 367 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 15:00:02 ID:kc5Xc0gC0 代々「デスマスク」の異名をとるのが蟹座の聖闘士でよくね? 404 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 18:34:07 ID:hDxWrWct0 24話 2つの知らせ ■ミーノスを倒し、力尽きた魚座の死に…!? アルバフィカを抱え村から聖域へと歩くシオン。見守る村人。「シオン様!」少女が寄る。 「聖戦がこの先も続いたら・・・・・・聖闘士様たちはこれからも死んでいくのでしょうか?」 「アルバフィカ様みたいに戦って傷ついて・・・私は・・・」「私は聖闘士様たちがボロボロになるのは見たくないし・・・」 「アルバフィカ様も死んでほしくなかった・・・・・・!!」ボロロッと泣き出す。「我々は・・・・・・死ぬために戦うわけではない」 「ただ己の生涯で成すべきことを・・・地上の愛と正義を守るために生きるだけだ・・・」 「死ぬためなどでは決してない まっとうするために戦うのだ・・・」「その先にあるものがたまたま死や他の何かだとしても」 「我々は戦い続けるだろう 命が燃え尽きるその瞬間までな」 『ですがこのままではその魚座の死は無駄死にとなるでしょう・・・』 「何者だ!?」テレパシーが突如飛び込んできた。 『お初にお目にかかります牡羊座のシオン 私はアトラ』 「こ・・・・・・これは・・・テレポーテーション?」姿を現すアトラ 「私はジャミールよりの使者!至急教皇の元へお連れ下さい このままでは聖域はハーデスに敗北いたします!」 場所変わってどこかの教会 パンドラ「ハーデス様ご報告したいことがございます」 魚座がミーノスの手によって死んだことを告げるパンドラ。だが同時にミーノスとその一軍のコスモが消えてしまったなというハーデスに 「ですが我が軍はなんら打撃を受けてはおりませんわ」と笑みを浮かべる。 なるほど、だが一度生というクビキから放たれた冥闘士に再び痛みと苦しみを与えてしまうかもしれんのは余が気が進まぬな・・・ ハーデス玉座の奥に進むとそこには白い壁一面に今まで死んだ冥闘士のレリーフが飾られていた。 ハーデスが「死という静寂から永遠の安らぎから戻って再び世のために戦っておくれ」と投げキッスすると 「仰せのままにハーデス様!!」と壁から復活する雑魚軍団。「はじめから聖域に勝ち目などないのだよアテナ」 406 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 18:41:53 ID:hDxWrWct0 「バ・・・・・・馬鹿な・・・!!冥闘士は死なないだと!?」 「はい 死の国の王であるハーデスにとって己の国の住人である死者を復活させることはたやすいこと」 「彼ら冥闘士に死という概念は存在しないのです」「それでは・・・・・・それではアルバフィカの死はいったい何だったのだ・・・」わなわな震えるシオン 「いや アルバフィカだけではない!今まで死んでいった同志たちは・・・!?」「落ち着けシオンよ」教皇がいさめる 「我々とてただ手をこまねいているわけではない」「既にアテナ様は手を打たれている」 アテナは神殿に入り聖域一体に強力な結界をしいてアルバフィカに敗れた冥闘士二復活を呼びかけるハーデスの小宇宙をさえぎっている。 だが結界をしき続けることはアテナ様のお体に負担をかけるので我々に出来るのは一刻も早くハーデスを倒し聖戦を終わらせることだけだ。 シオン「・・・そんな」アトラ「それに関して長より重要な伝言がございます」 「あと一日・・・後一日たらず持ちこたえてくださればアテナ様に吉報をお届けできるでしょう」 「天馬星座の聖闘士の生還とともに」「!」 ●聖戦の行方を左右する鍵は天馬星座・・・!? 407 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 18:42:09 ID:njy4C1df0 やっぱスペクター復活すんのかよ! アルバ…_| ̄|○ 408 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 18:45:35 ID:p5kQ2Yvg0 サーシャ頑張れ超頑張れ 411 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 18:51:20 ID:Gdh/RNpCO 恐れていた最悪の事態だ…orz で、テンマ達が冥闘士が復活出来ないようにするアイテム(?)を持ち帰ってそれを使ったシオンとミーノスが再戦、とそう言うわけですか。 無駄死にアルバタン…(´;ω;`)ブワッ 413 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 18:54:14 ID:b4xu08pN0 バレ乙! 聖域内で倒した奴はとりあえず復活しないのか…でもミーノスのあっさりぶりを考えると一回くらいは復活しそうだなぁ。 アルバフィカ亡き今、ミーノスとニオベが生き返るだけでも大打撃だし。 ところでユニコーンも死亡扱いになってるはずなのに豪快にスルーされている件について。 414 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 18:54:16 ID:njy4C1df0 とりあえず今はサーシャが押さえててくれてんのね。 テンマはよ戻ってこーい アルバの死を無駄にせんでくれ…・゚・(ノД`)・゚・ 416 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 18:55:00 ID:22AYJ5mm0 しかしシオンってジャミール出身でジャミールにスペクター討伐に出かけたこともあるのに お初お目にかかります状態なジャミールの民がいるのか 418 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 18:57:36 ID:njy4C1df0 これでアルバに釣られて読み始めた読者も テンマたちの動向に注目せざるをえない。 なるほど、見事な作戦だな、てよぎん 421 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 19:00:41 ID:njy4C1df0 >>416 ジャミールも広いんだよ 422 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 19:03:46 ID:hlxzw4cL0 馬鹿な・・・こんな展開にしたら、テンマが空気主人公じゃなくなっちゃうじゃないか!? 423 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 19:03:59 ID:455sXH9U0 麻呂一族は有能な奴が多いな 424 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 19:05:05 ID:EZBPA3cn0 顔見る限り前聖戦でも牛と蟹はかませだったような匂いがプンプンする 434 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 19:20:36 ID:Uo4gn3lA0 ん?前回の聖戦であるこの話から「冥闘士が何度でも蘇生する」ってシステムが判明して これまで対策が一切されて無かったって 今までの聖戦ではどうやって勝ってたんだ? 過去の聖闘士達は糞強くて わざと聖域に誘い込んでアテナが押さえてる間に早期解決したか 同じ奴が何度出てこようが問題なくぶっ殺し続けて力押しで勝利したのかね? 440 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 19:42:38 ID:njy4C1df0 >>434 ・単に復活することを忘れられて、その時々に対策はされていた。 ・これまではハーデスの気まぐれで復活させなかった。 441 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 19:43:23 ID:njy4C1df0 ・今回のハーデスは超強い 524 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 06:32:43 ID:DLJt0Un50 前回:アテナのそばでの聖闘士とのバトル=結界張って復活防がれる 命令無視して聖域に勝手に戦力を送り込んできた現代ラダマン軍がアフォフォになるな・・・ 525 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 06:36:26 ID:NSgO4yye0 アルバを最前線に配置したり、結界張ったり サーシャって天才だな 540 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 11:37:33 ID:30kVJHOd0 これでテンマたちの活動が聖域にも知れたってことは、 「女子供だけでは心もとない!」 「魚座の死を無駄にさせん!」 とか言って珍道中に加わる黄金がいてもいいわけだ。 794 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/13(火) 21:23:40 ID:SI2tTaTH0 今まで倒した108星はすべて生きています。 彼らは眠っているだけです。 彼らの本体はどこかに隠されていて、 それが破壊されないかぎり本当に死ぬことはないのです。 それが彼らの強みなのです。 もちろん、力をたくわえるためにしばらく眠らねばなりませんが。 108星の間には血の誓いがあります。 最後の一人は仲間の本体を守らねばならないのです。 ですから最後の一人になれば、必ず本体の場所に行くでしょう。 そこで戦いを挑むしかありません 796 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/13(火) 21:29:22 ID:s//nKC+50 それなんて山手線 798 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/13(火) 21:48:06 ID:JuP6XHj0O ジェミニがギャラクシィ使ったりとかできるあのサガですか 858 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 18:30:43 ID:0/cInFa1O アフロってハーデス編までは普通に強くて男らしいキャラなイメージあったけど。 859 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 18:36:45 ID:itii3uRZ0 オレも……デスよりは強い印象があった。 ハーデス編ではデスとアフロはへたれ(演技派)コンビになってたので普通に驚いた。 861 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 18:38:38 ID:SzebuuO30 デスマスクは聖衣に見放されてガチンコで負けたけど アフロは見放されてもいないし、ハーデスのよりしろに相打ちだったから 普通にアフロのほうが強いと思うがな。 ただ、車田漫画では、ああいう美形はいい目にあわないというだけだ。 863 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2007/02/14(水) 18:46:53 ID:+l5zPFwY0 むしろ美形であることを除けばアフロは黄金の中では薄いキャラかもしれん。 言ってる事も特に破綻はしてなかったし。 アニメがナル設定にしたのは他に特徴がなかったせいでは。 864 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 18:53:19 ID:SzebuuO30 十二宮の後半組は青銅と相打ち、もしくは負けないといけないから なんつーか、影薄いよなぁ・・・ 中間組、なんでそんなに簡単に通すかな!みたいな。 個人的には山羊と魚が影が薄いと思う・・・好きだけどね。 865 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 18:54:58 ID:SzebuuO30 これはゲームだけど、アフロディーテとデスマスクは気が合う、という裏設定があるようだから (未プレイだが、台詞はどっかで読んだ) 制作側もこの二人はセットで考えているんでしょうなぁ。 868 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 19:27:49 ID:3GVMh5Vc0 >>865 デスマスクの方が一方的にそう思っていただけのようだ、まあ二人ともツンデレだから本心は知らん。 対戦させるとこんなセリフを言う デスマスク「お前とは気が合うと思っていたが仕方ない、行くぞ!」 アフロ「デスマスク…君には品と言うものがないな」 あと冥衣状態だとセリフが違う、どっちかが黄金でもまた違う、 両方とも冥衣だと、 デスマスク「地獄に落ちても咲き誇る、それがお前の意地って訳かい」 アフロ「邪悪の仮面に誇りを隠し、君も損な性分だな」 869 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 19:30:05 ID:OVUlcY930 >>868 なかなかいい感じじゃないか 872 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2007/02/14(水) 20:07:42 ID:+l5zPFwY0 >>868 >「邪悪の仮面に誇りを隠し、君も損な性分だな」 手代木版の蟹はそんな感じのキャラかもな。 882 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 20:58:54 ID:SzebuuO30 中国の星矢ファンが自分達で作ったアニメで 双子座のヘルメットを被る演出をしていたんだけど あれはよかったなー。 884 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 21:29:30 ID:exjH/4wB0 嘆きの壁でヘッドパーツつけたサガは誰だお前な感じだったな 890 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 22:35:10 ID:T3C08rSjO 双子メットが似合わないのは、ラディッツみたいな大容量ヘアしたサガのせい フーアーユーの影+マントだときれいなシルエットで決まってる 891 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 22:43:37 ID:mELoSKMj0 >>880 意義あり! 乙女座のヘッドパーツはなかなかカッコいいし、作中でもカッコよく被ってるシーンが結構あるぞ >>882 これだね http://www.youtube.com/watch?v=_ZXnne8RPXI よく作るよなあ >>890 確かに、シルエットバージョンは様になるが、それは頭部全体を覆うあの形状が、中身空っぽの車掌さん状態と演出的にかみ合うからだと思う 実際に中身入りで被るとき、どんな髪形なら似合うかと言うと、なかなか思いつかないなあ 892 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 22:46:29 ID:/bUcM4rd0 似合っても似合わなくてもいいから、全員集合を一度メット付きで見てみたいものだ 894 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 23:00:38 ID:OVUlcY930 >>891 マスク装備したサガ、無茶苦茶かっこいいじゃないか! こうも映えるとは夢にも思わなかった 895 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 23:04:04 ID:hQNEIMO20 >>891 異国の地にも熱き血潮を持った兄弟が居たか・・・・。 898 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 23:27:32 ID:x0SeM8s/0 >>891 厨と呼ばれようが、敢えて言わせて貰う。 黄金聖闘士十二人、かっこ良すぎる… こんな奴らがいては、ハーデス軍も負けるのは当たり前だな。 かつては強さ議論スレで乙女が最強と言い張っていた俺だが、 この動画を見たら黄金十二人同格説を信じてみたくなったよ。 899 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 23:35:53 ID:PVDfA8280 ジェミニのメットはミーノス風に目が隠れるような髪形だと意外といける様な気がする。 900 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 23:55:46 ID:DVv1HPkv0 >>898 ロドリオ村の住人や薔薇少女みたいに、根拠なんてなくても信じたくなるよなw 904 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 00:28:32 ID:+Ny5t9ou0 >>891 これみるといつも「あれ黄金ってサガの乱で六人生き残らなかったっけ?」って一瞬思ってしまう 905 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 00:43:08 ID:kJhVMCnl0 >>891 これファンが作ったのかすげーな 910 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 01:39:06 ID:mKO/jNbG0 >>891 すげえジェミニヘッドパーツがここまでかっこよく似合うとは思わなかった 12人勢ぞろいシーンとサガに対する皆の微笑みがいいね 後章でこれを越える事ができるか… 913 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 01:43:44 ID:BiMLeIAE0 >>891 初めて見たけどめちゃくちゃかっこいいな。 サガがカノンに涙するところもいいな。原作でカノンに涙するのは無かったよな? 914 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 02:16:39 ID:mKO/jNbG0 >>913 嘆きの壁で泣く描写はないな ハーデス十二宮編の双児宮では「カノンがいい事をするとは思ってなかった」 って滝涙流してたけど 28 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2007/02/15(木) 23:06:57 ID:grGPExia0 前スレ994が書いていたが、原作の サイクロプス「ハーデス様はスペクターに永遠の命をくださる」 シャカ「永遠の命をもった人間の話など聞いたことが無い」 サイクロプス「そんな…まさかハーデス様は俺たちをだまして…」 みたいな会話があったね。 前聖戦(今進行中の話)でスペクター復活が無くなったのを スペクターの魂が(封印されている間に)忘れていた、とすれば辻褄は合うな。 35 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 23:38:18 ID:n5TwjexU0 >>28 あれは、それなりに満足に殉職しようとすると敵に、今際の際で余計なことを言って絶望させる、シャカ一流のサディズム。内容の真偽は問題じゃない が、それはともかく、ハーデスの尖兵として死んでも復活して戦い続けるのと、永遠の命を生きられることとは、多分違うんだろう、シャカ的には どう違うのかは知らんが ただ、ハーデス自身、死と言う安らぎを得た冥闘士をまた復活させるのは忍びない、みたいな事を言っているので、案外シャカと同意見にも思える 38 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 23:46:19 ID:VLHJVsot0 >>28 シオンは前聖戦の詳細、アテナのクロスや冥闘士の復活など 新教皇のアイオロスに話そうと思ってた矢先に サガに殺されちゃったんだろうな。 39 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 23:48:38 ID:5Wtvha8s0 なんで童虎はアテナのクロスの事を知らなかったんだろう。 今回出番無しでシオンが今の教皇から今回は使わなかったけど アレ実はクロスだから。とでも言われるのか? 40 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 23:56:57 ID:bWW+0vBp0 童虎って仲間内に関して知らないことが多い? アルバフィカの体質についても知らなかったみたいだし。 シオンが無駄に詳しいだけなのかもしれないが。 41 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 23:58:08 ID:pQU5W0Tl0 だからこそ教皇に選ばれたんだろうな、シオンは。筋は通る。 42 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 23:58:55 ID:/582+6Q70 シオンだってみそぺちゃの事知らんかったんだからおあいこ。 43 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 00:01:22 ID:ZfFQZqCQ0 2人の会話見るにミソペタに関する知識はあったみたいじゃん。 44 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 00:21:18 ID:dv/KLiI80 冥闘士の復活を防ぐアイテムってシャカの数珠だったりしねえ? 死ぬたびに黒くなってたけど、あれが魂を吸収して復活妨げてたとか 45 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 00:21:47 ID:bdA0QOE90 俺はシオンもミソペタに近い事されてた気がするんだが 200年生きてた上に死因寿命じゃなくて殺された事だし。 52 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 00:40:38 ID:TjxRDBsL0 というかアテナって神の癖に記憶引き継げないのかいって感じだ 114 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 08:40:06 ID:FYvjC3qa0 神話の時代から200年周期で負け続けなハーデスに「アテナには最初から 勝ち目はない」なんて言われるのも微妙だよな… 116 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 10:07:36 ID:hnMTlRp30 >>114 もう昔の事はキレイさっぱり忘れてしまってるんだろう。 いくら神でも243年も眠りっぱなしだと物忘れが激しいんだろう。 117 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 11:08:43 ID:xObt9k6X0 何度も何度も書かれてるけど、聖戦としての冥王軍との戦いは、今回(冥王神話)が初。 それ以前の聖戦は、戦神アレスや海神ポゼイドン(その他、有象無象の邪悪)。 118 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 11:29:19 ID:hnMTlRp30 >>117 何だそれ? 冥王神話の第一話から「二百数十年ごとに繰り返されてきた女神アテナと冥王ハーデスとの戦い」とあるんだが? 無印にも「神話の時代から気の遠くなるほど繰り返されてきたハーデスとの戦い」とあるんだが? 119 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 11:30:58 ID:s3k0nPPq0 >>117 118 コスモスペシャルのことだろ ただあれが最近公式とは思えなくなってきた 120 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 11:33:42 ID:8mmvFSVF0 実は今まではアテナ側からせめていたんだよ!!! 121 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 11:33:52 ID:4F6vIabB0 海皇さまが「別にアテナの為じゃないんだからね!世界が闇に包まれたら征服できないから、勘違いするなよ。」 と言って援軍に来るのはいつ頃ですか? 124 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 11:55:49 ID:1sHK6AmC0 >聖戦としての冥王軍との戦いは、今回(冥王神話)が初 んじゃ、コキュートスに埋まってた聖闘士たちは全員今回の登場人物なのか。 125 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 12:10:41 ID:crXOVOl20 ハーデスと戦っていようがいまいがセイントは死んだら問答無用でコキュートスなんだろ 126 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 12:10:53 ID:4F6vIabB0 >>124 あれ88人以上居るよな。 138 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 13:17:53 ID:oZqf5FwM0 >>117,>>119 コスモスペシャルは神話の時代から何度も繰り返された ハーデスとの聖戦を否定してはいないぞ。 ただハーデスとの戦いについては前聖戦のことしか書いてないだけで。 キガントマキアーの項で「何度目かの聖戦を終結させた時に」とあるように 大聖戦史に書かれてない聖戦も当然数多くあったんだろう。 >あれが最近公式とは思えなくなってきた コススペは飽くまで原作の公式であって、設定の変わってしまった 両冥王神話の公式ではないというだけのことだろう。 187 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 00:33:10 ID:WzNjQzXd0 例の「聖闘士に同じ技は~」の反則設定なんだが、 今週の話を見て、何度も蘇ってくる冥闘士と闘っている内に、 対抗策的として出来るようになったんじゃないかと、ふと思った。 190 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 01:18:30 ID:HEcs4OOI0 >>186 今回のアテナはハーデスのコスモを遮るほどの強力な結界を 村を含めた広範囲に張ってるから消耗が激しいんじゃね。 >>187 元々は聖闘士は一度でも敵の技を見れば 長年の修行と経験から、その技の対抗策など すぐに見抜いてしまうって意味で使われたんだけどな・・・ 192 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 01:31:40 ID:7i5roqFs0 スペクターが何度も復活という事は、そろそろ蟹座の出番な気がす 193 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 01:53:11 ID:zC1J1/rX0 何度も復活するスペクターを一気に冥界に送り返す蟹の図 194 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 01:57:45 ID:w9arkPlA0 そうだな、死亡→復活なら冥界に送り返す→また攻めてくるのと変わらん 195 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 02:00:36 ID:7i5roqFs0 分かった!復活して再び聖域に攻め込むミーノス軍団を蟹が冥界波で送り返す。 つまり魚(アルバ)の無念を蟹が晴らす事によって、手代木先生は御大原作の 魚(アフロ)とデス様の友情をインスパイアふじこrじゃんgじょいあ 196 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 02:03:13 ID:l9Gy2CmJ0 蟹「うお座が命を懸けて倒した奴が ノコノコふっかつしてるんじゃねー!!」 308 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 10:54:09 ID:gWaK3UdQ0 パワーキャラを格好良くかける人って居ないね。 312 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 11:09:55 ID:F28ZheEh0 >>308 狂魔田の場合、美形でない=雑魚キャラ、の原則だからねえ。 ガタイのでかい、いかつい顔に描かれた段階で牛の運命は決まっていた。 誕生星座の関係で肩入れせざるを得ない人たちもいるだろうけれど 冷静に見れば『風魔の小次郎』のあいつ(名前忘れた)と同様の扱い。 316 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 11:52:09 ID:5sqXZv3s0 アルデバランは十分カコイイと思うけどな 例え単なるパワー馬鹿でも「漢」を見せてくれればそれでいい 俺は独眼鉄とかクロコダインも大好きだ 317 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[SAGE] 投稿日:2007/02/18(日) 11:55:44 ID:cDOaFeiS0 キン肉マンじゃ力士マンとか雄牛マンとかガタイいい超人もそこそこいい扱いなのにな 318 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 11:58:53 ID:5x+pyIiv0 そういえばパワー系がクソ強くて活躍しまくりの漫画ってなかなか見かけないな 劣化の炎くらいか 319 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 12:03:44 ID:AYDfaZ1X0 刃牙のオリバとか 320 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 12:09:23 ID:xvi5HlfsO 幽白だと戸愚呂弟くらいか。 323 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 12:23:39 ID:5x+pyIiv0 星矢では一輝やシャカが猛威を奮ってたが 精神攻撃・トリック系が大活躍してる漫画もあんま見かけないな ナルトのイタチ、ハンタのヒソカとか?GBの蛮は結局殴りあってるからなぁ やっぱ実体的なダメージないのは少年誌的にダメなのか でも蟹やミロよろしく1~N発当たったら即死系が一番ダメっぽい 男塾の影景は強かったが・・・ 鰤の砕蜂タンもやっぱダメだった 325 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 12:39:59 ID:Rw2YpXE70 即死系は不遇だな、ミロの場合もアンタレスが入る事は永久にないだろうし。 強い敵が即死系に一発で倒されると漫画的に面白くないからだろうけど。 326 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 12:56:44 ID:L6vrNy9rO 敵でも主人公達を殺す訳にはいかないから当たらなかったり効かなかったりするし即死技持ちは不遇だよね 327 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 12:58:19 ID:Pvs+F91m0 「むう~っ…死に損ないめ、まだSNを撃つ力が残っていたとは…」 「これで14発、あとはお前の技が先か俺のアンタレスが先か…」 って風に車田漫画っぽく盛り上げる事もできるのでは これで復活リカオンでも殺らせときゃ蠍には大金星。 328 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 12:58:56 ID:+hqdAjMG0 >>318 北斗の拳のラオウやキャプ翼のミューラーなど探せばワンサカいるぞ チャンピオンで言えば刃牙の花山・ジャック・オリバなどが該当する 329 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 13:11:19 ID:CZa6bkMb0 そこらの作品と車田作品じゃ明らかに違うな 車田作品じゃ美形補正が大きいから もし車田が刃牙を描いてたらドイルは一軍だろう 330 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 13:12:50 ID:gWaK3UdQ0 非美形で強かったのってクリシュナとかそこら辺か? 339 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 14:37:27 ID:wyd8HBk30 つーか車田の中じゃアイオリアもパワー系だろうし。 パワー系が不遇なんじゃなくて牛が不遇なだけ。 340 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 14:40:31 ID:AYDfaZ1X0 牛も一撃必殺のインチキ技ばかりにハメ殺されてる気がして不憫 ガチの戦いなら黄金でも強い方だと思うんだけどな 341 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 15:04:54 ID:azkMI6QL0 >>340 ガチでやると勝ち目が無いから搦め手使うんでしょ。相手さんも馬鹿じゃない 牛座の不幸は一点強化ゆえの明確な弱点の存在って奴だ 345 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/18(日) 15:48:05 ID:Az+DzaNrO 最も恐ろしい男=アフロディーテ、最も神に近い男=シャカ、剛のもの=牛とか 黄金って一点特化の能力だし基本実力は互角だと思う、相性の問題で シャカは寝溜が出来るから頭一つ抜き出てるが 467 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 20:27:45 ID:21U6mU6Y0 25話 冥界 第六獄三の谷と第七獄一の壕の間にある血の大瀑布。神話の時代よりその血をすって育った大樹ひとつ。 冥界のその木に辿り着くことがテンマたちの使命だった。そこには冥闘士の復活を阻止する術があるらしい 秘密通路の出口に出ると地獄の番犬ケルベロス(本物)が待ち構えていた。ユニコーンギャロップとユズリハの攻撃で 二つの頭をたたくがもう一つが攻撃してくるのでみっつまとめて流星拳でぶっ倒した。いつの間にか七獄にきていた。 アローン、お前を殴り倒してでも正気に戻してやるぜと浸っていたらアローンが目の前にいた。 次週は大人気御礼センターカラー 475 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 21:12:21 ID:BQ3XSfay0 ギリシア神話のモンスターと戦うのは面白そうだね Gでもやっているけど 491 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 22:05:35 ID:6A7SQD0g0 第七獄までどうやって白銀青銅トリオがこれたんだろう・・・ つーかそもそも第一獄のルネをどうやって切り抜けたんだ 492 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 22:21:28 ID:nc7TohEIO >>491 テンマが冥界に侵入の報告を受けてアローンがわざと通したんだろ。 687 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 21:28:46 ID:E4nX9GksO シオンは感情的になりすぎてあっさりコズマリ食らうし 冥闘士復活の話を聞いて愕然としているしで 実力はともかく精神的にはまだまだ未熟に見える 688 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 21:33:14 ID:6eluZfv+0 だがそこがいい 689 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 21:33:34 ID:07Gvoz1Z0 でも、初見でコズマリかわしたやつって、一人もいなくない? 冥闘士復活の情報も、普通に驚愕の内容だろうから、それらを理由に精神面を疑うのはちょっと厳しい気もする でも、「うろたえるな小僧ー!!」の域には、まだまだなんだろうなとも思う 690 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 21:34:11 ID:62FBsW5g0 シオンが意外と熱血タイプなんだよな 童虎が熱血タイプでシオンはクールな感じかと妄想してたんだが 694 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 22:06:06 ID:Y0WUhTEw0 最初のほうでテンマを「小僧」と呼んでたけど、 その頃の童虎はまだ16歳なんだよなあとふと思った…… 695 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 22:08:38 ID:07Gvoz1Z0 聖闘士の世界では、よくあることw 699 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 23:22:38 ID:wA82MjBH0 >>690 童虎は冗談が通じそうでシオンは通じなさそうだと思っていたので、それは イメージが変わらず良かった←個人的な感想 397 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/23(金) 21:01:31 ID:pvzGzkcM0 今 気付いたんだがREDの巻頭カラーでアイオリアが 「マジでっ!!」って驚いてるのがおもろいな あと「ちょー飽きっぽい」が「ちょwww」に見えて困るw 398 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 01:31:49 ID:1+p4Hd3w0 ヒント:若気の至り 399 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 01:34:59 ID:czNGc1BWO 数年後、魔鈴あたりは「あのオリアが落ち着いたな…」とか思ってるんだろうな 400 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 02:09:25 ID:ocjHWNqh0 魔鈴さんサバ読みすぎです 401 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 02:14:32 ID:oEk+egMQ0 でも「もはや男として認めん!!」とか言って突っ走るからある部分に限定して言えば変わっていないかもしれん 916 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 12:06:13 ID:/nrSu2W50 冥界波って実質的には冥界への移動技みたいなもんなんだよな、この漫画によると 他の聖闘士が俺の超必殺技は真空波動拳だとか神龍拳だとか言ってる中、 デス様は俺の超必殺技はヨガテレポートなんだぜ~と言ってるようなもんか 918 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 12:36:46 ID:N24jwtjA0 すごろくの「ふりだしにもどる」のムカつきを思い出せば ハーデス軍にとって冥界波がどれだけ強力な嫌がらせか分かるだろう 919 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 12:49:34 ID:pZK3LtS40 むしろキャンサーが最後の力で聖闘士全員とアテナを冥界に送り込む 933 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 15:35:24 ID:7U2slSfY0 >>916 可能性1. 他の聖闘士がマダルトだティルトウェイトだと言ってる中で デス様はマピロ・マハマ・ディロマトを使用可能 気分次第で石の中へ直行 可能性2. 他の聖闘士がサイコロ10個振りだあみだくじだと言ってる中で デス様は沖縄orハワイにGO さすがにボンビラス星とまでは言わないが こんな感じだと思う ヨガテレポートとは違う 934 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 15:40:18 ID:j8GXjrS90 >>933 マピロ・マハマ・ディロマトとマロールを間違えてないか? 935 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 15:53:04 ID:7U2slSfY0 マロールは自分たちが移動する マピロ・マハマ・ディロマトは対戦相手を移動できる 冥界波は後者 マロールならむしろムウの得意技 ……とデス様を持ち上げてみたが、アイオリア:ギガデイン デス様:バシルーラ という比較をたった今思いついた こういう例にすると弱く見えるな 938 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 17:02:57 ID:j8GXjrS90 >>935 マピロは帰還系ロクトフェイトの派生なので、石の中には飛ばせんよ。 939 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 17:21:29 ID:7U2slSfY0 そんな設定があったのか てっきりマハマンの「魔物をテレポートする」を自在に使う魔法だと思っていた 943 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 18:00:00 ID:zQc9T67y0 スレのスピードがゆるやかになったことで、黄金がいかに星矢において重要かわかるな。 しっかし、wizの魔法に喩えた必殺技考察が平気で成立してるとこに住人の年齢層を感じた。 421 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/26(月) 22:34:35 ID:QrkQ5fLG0 11巻を買ってきたんだけど、 幻影の童虎、皆を送ったムウ、教皇として動けないサガ、 アイオリアを送り出したアフロディーテ、 そして召還された仲間、 アルデバラン、シャカ、ミロ、カミュ、シュラ。 あれ??デスマスクは・・・・?? 422 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/26(月) 22:38:18 ID:o+FHEKwv0 教皇の密命で動いている …のかもしれない それに聖域で待機する黄金がいてもいいんじゃね 425 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/26(月) 23:58:51 ID:o+FHEKwv0 つかデスマスクがあの場に来なくてむしろデスマスクらしいと喜んだ奴挙手 ノ 426 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 00:18:15 ID:5mBeO+V00 召還チームにアルデバランがいる辺りGだな、としみじみ思う 428 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 00:43:04 ID:l6sBQDWt0 原作だったらアルデバランは12宮の守護だとかなんだかんだで理由つけて呼ばれないだろうからな 429 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 01:14:37 ID:uAUn48qH0 というか黄金がデスマスク(と、サガ)を残して全員出払うということ自体がまずありえんw ハーデス編のは予期されていた聖戦な上にアテナ自ら冥界に突っ込んで行っちゃったからだしねぇ。 430 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 01:21:33 ID:BEpwz5Nr0 戦術としては完全にアテナ不在が前提になってるよな。 呼び掛けたのが不在を知ってる老師とムウだからまだ良いとしても それにデスマスクとアフロ以外の全員(サガは一応行方不明と言う事になってるので) が応えてるのが意外とノリが良いと言うか無責任と言うかw 431 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 01:30:55 ID:A9OgRvyt0 同じく挙手 ノ 互いに相手の事を『友』どころか仲間だとさえこれっぽっちも思ってなさそうだからな、あの二人。(特にデスマスク) 来ない方が自然ってものだ。 しかし、本人が友だと言う事を否定しているミロが来たのは… 1.素直じゃないだけ 2.本人が言っている様に、アイオリアばかり活躍してるのが悔しいから(つまり出番確保?) のどっちなんだろうな。 案外、 3.ムウの手違い 4.ムウが気を使って、頭数合わせで強制転送した って事は…ないよなw ミロはとっさにアドリブが出来るタイプじゃなさそうだし。 432 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 07:33:36 ID:HR+FQWh9O >>431 地上の平和とアテナを守る志が同じだから蠍が獅子を助けに行くのは当たり前。 433 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:18:53 ID:ixdeijga0 数年後肩を並べてアテナエクスクラメーション撃つくらいだからきっと仲良し 434 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 09:33:17 ID:XkqzwzqJ0 蠍と獅子は俺達二人で海闘士を殲滅できるッ!とか調子こいてたからな 438 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 13:56:56 ID:F2/n+IWx0 >430 つーか、Gでは皆がアテナ不在を知ってそうなんだが…。 アイオロスがアテナを連れ去るところを大勢に目撃されてるし、 ロリアやカミュが普通にアテナ神殿に立ち入ってるし、 聖域はアテナじゃなくて「教皇が御座す地」だし。 439 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 14:38:07 ID:ioSfiM7I0 シュラは結局サガの魔皇拳解けたけどさ… それでも原作に一応繋げるなら正体知りながらもサガに従ってくんだよな そこらへんどうなのか見たいが描かれないまま終わるヨカーン
その1 その2 その3 その4 その5 その6 その7 その8 その9 その10 その11 その12 その13 その14 その15
ユズリハは冥王神話のオリキャラだけど、原作でもシャイナさんとか魔鈴といった男勝りな女性がメインキャラにいたわけで
ある意味輝火と同じく原作を踏襲したキャラクターだと言えなくもないと思う今日この頃。